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1. zop 14.02.08 / 10:42

   l’ignaro è più felice di chi conosce. è un nodo filosofico oltre che poetico, molto interessante.
2. Padda 14.02.08 / 15:42

   Veramente bella. Per me, tra le migliori che tu abbia scritto recentemente. E’ estremamente “fisica”, “netta”: parole che demarcano il confine tra ieri ed oggi, tra ignoranza e consapevolezza.
   Complimenti, come sempre.
3. Adynaton86 14.02.08 / 19:15

   “Amor, ch’a nullo amato amar perdona,
   mi prese del costui piacer sì forte,
   che, come vedi, ancor non m’abbandona”.
   Sarebbe forse il seguito più logico di questa meraviglia che hai appena scritto. Almeno, io c’ho visto questo, ma si sa: ormai sono traviato completamente!
   Che dire? Sono ammirato. Davvero uno stupendo ritorno
   un abbraccio “Valentine’s Day”
   Ady
4. diluvio 14.02.08 / 19:20

   sono tutt’ora ignaro, anche se il dirlo mi tradisce…
5. francesco 14.02.08 / 20:31

   caro Enrico, questa volta sai andato oltre e mi hai toccato.

   non sono d’accordo invece con zop.
   secondo me l’ignaro, o l’idiota, non è felice.
   semplicemente se la spassa che è cosa diversa dall’essere felice.
   la conoscenza invece rende liberi dalla schiavitù e questo a volte ci permette di giungere a qualche istante, sublime, di felicità profonda.
   poi ciascuno sceglie in che direzione andare, nel nostro paese è ben rappresentata la prima opzione, direi…
6. Michele 14.02.08 / 20:40

   “l’ignaro è più felice di chi conosce”: non è tanto un “nodo filosofico”, quanto un mero dato di fatto, secondo me. la consapevolezza si paga dura, con le cicatrici della propria pelle.
   però mi affascina l’ignaro come un individuo serenamente tradito dal neon asettico della Lucidità umana, in nome della quale vogliamo rischiarare ogni angolo di ragnatela, ogni parte seminascosta dell’universo; l’inganno è suadente, secondo me, e per l’ignoranza (non parlo di superficialità!) provo un’attrazione commossa come si prova per i malati di mente. ma io vorrei sapere: chi è ignaro, e chi si presume consapevole?
   ditemelo, io non lo so.

   la poesia è bella, più tangibile, sembra una filastrocca in sottovoce.
7. Henry 14.02.08 / 20:44

   [zop]: si…forse e’ un nodo filosofico interessante (e che non condivido), quello che pero’ volevo esprimere qui e’ esattamente il contrario. vedere nei volti delle persone dei vetri (benche’ colorati) anziche’ delle finestre, cantare apoteosi solo immaginate volevo che suggerissero proprio questo.
   ma nell’ignoranza (e questo e’ cio’ che mi sta a cuore) puo’ esistere la conoscenza del “sentire”, del tenere per mano un’ombra prima che la luce dell’alba non ne rischiari (finalmente) il viso.

   padda: una consapevolezza cercata e, infine abbracciata.

   ady: e infatti lo e’
   un abbraccio san. valentino anche a te!

   diluvio: il dire che il dirlo ti tradisce, e’ questo che ti tradisce! perche’ anche siete ignari ancora, tu e la tua meta’ ci siete e vi cercate.

   francesco: sono le tue parole che mi toccano!
   avrai capito dalla mia risposta al commento di zop che la penso esattamente come te: conosci te stesso, prima di tutto, per poi conoscere (e amare) gli altri.
   grazie.
8. Antonio 14.02.08 / 20:46

   Ciò che ora siete, lo eravate sempre stati…
   E’ bastato solo riconoscersi…
   BUON SAN VALENTINO!!!!
9. Henry 14.02.08 / 23:00

   michele: l’ignoranza, specie quella di se stessi, non e’ mai un bene. forse ti aiuta ad andare avanti senza troppi problemi ma mai, mai a vivere.
   Vivere, per me, e’ guardarsi allo specchio e dirsi: io sono!
   e poi prendersi le proprie responsabilita’, lottare, soffrire se necessario ma essere consapevoli.
   non si paga mai la consapevolezza almeno non a lungo termine.
   comunque la mia poesia voleva parlare di altro…

   antonio: hai colto in pieno il senso. basta poco…che ce vo’?
   un buon san valentino anche a te!
10. francesco 14.02.08 / 23:51

    Enrico, stasera ti adoro…
11. michele 15.02.08 / 14:31

    henry: sì, lo so che il discorso non c’entrava con la tua poesia, io mi riallacciavo a ciò che avevano introdotto prima ‘zop’ e ‘padda’. e anche perchè amo divagare…

    però è impossibile introdurre un discorso se nessuno spiega chi è ‘ignorante’, e chi ‘consapevole’. parliamo di consapevolezza, ma nessuno ha bene in mente cosa sia. consapevole di che? esiste un confine, un limite tracciato oltre il quale posso presumere di conoscermi interamente? e poi, non vorrei poi cadere nel pacchiano se dico che socrate stesso riteneva che l’ignoranza fa parte del genere umano, e il riconoscerlo è il primo stadio per il sapere. bah. è proprio vero che al giorno d’oggi le parole sono diventate un accessorio.
12. Arte 15.02.08 / 22:11

    @Francesco: Io lo adoro sempre…

    @Henry: leggo solo ora: è splendida, splendida. La faccio mia, perchè so che non hai niente in contrario, nel senso che sappiamo.

    E – inoltre – io credo che il senso della vita sia la ricerca della verità, intesa come conoscenza: di sè, dell’altro, di ciò che è altro. Solo chi è consapevole è veramente libero.
13. Demian 16.02.08 / 19:33

    demian non commenta…
    ma è solo colpa della momentanea mancanza di energie…
    anticipo solo che mi piace…
    commenterò meglio.
    prometto.
14. Roberta 16.02.08 / 22:23

    concordo cn il commento precedente la Vita è Conoscenza. poi però volevo aggiungere che nella felicità di trovare una tua nuova poesia (bellissima come sempre) nasce la curiosità di leggere i commenti di questi chirurghi del pensiero. come dire, un doppio appuntamento! grazie, Ro
15. francesco 17.02.08 / 00:45

    chirurgo del pensiero non me l’aveva detto mai nessuno…
    
16. Henry 18.02.08 / 09:33

    tutti: che bello tornare qui dopo un week end e trovare i vostri commenti!

    francesco: addirittura!!! wow!

    michele: quando io parlo di consapevolezza del se intendo proprio questo: sapere chi si e’, cosa si vuole e dove si vuole andare. conoscersi completamente e’ forse qualcosa che richiede tutta una vita ma non per questo ci si deve arrendere a vivere in mezzo ai fumi di una beata ignoranza no? se ci si limitasse a riconoscere la propria ignoranza e non si facesse nulla per colmare questa lacuna si sarebbe doppiamente colpevoli non credi?

    arte: grazie! mi fa piacere che te ne appropri, solo cosi’ le poesie diventano vive! concordo su tutti i fronti: vivere vuol dire arrivare a capirsi. strada lunga e tortuosa ma che deve essere percorsa!

    ro: e infatti e’ questo che mi piace di suedive e dei blog che frequento. non ci si limita a commentare ma si porta il proprio pensiero, analizzando anche in maniera chirurgica quello degli altri.

    francesco: io lo considererei un complimento!
17. zefirina 18.02.08 / 10:44

    quando eravamo ignari
    tutto sembrava più semplice
    una promessa di felicita
18. Demian 18.02.08 / 20:00

    come già accennato mi piace.
    mi piace il ritmo (e questa è una piacevole novità negli ultimi tempi suedivesi…)
    mi piace la potenza espressiva: asciutta, anche se potrebbe esserlo di più (ci sono ancora quelle inversioni fronzolose che non riesco a digerire da un po’ di tempo a questa parte).
    mi piace il guardarsi indietro con la voglia di presente.
    mi piacciono quei vetri ermetici che diventano finestre schiudibili sull’altro.

    mi piace l’immagine dei frutti rossi da succhiare, anche se mi sembra attinta da qualche parte, altra dal tuo genio.

    mi piace.
19. michele 18.02.08 / 20:37

    henry: è vero, ma una continua ricerca della consapevolezza non presuppone il suo raggiungimento avvenuto. nessuno è mai consapevole. la conoscenza di sè mi pare più una immotivata ma terapeutica sicumera.
    cambiando discorso, è vero quello che dice demian, da qualche parte fra le tue poesie ho visto quei frutti succosi, quelle bacche sanguigne dove impunito aspiri la linfa vitale. dove non so, ma appare evidente che questo è un periodo di gioia incontenibile per la tua vita. ne sono felice.
20. Claudia 19.02.08 / 02:02

    Io ti prendo come sei, tutto intero! nel “liquido intermezzo” come in “quando eravamo”; a volte barocco e quasi un haiku, a volte ibis che guarda l’ibis che beve.
    Perché dissezionarti?
    a te servirá e piacerá, ma io vivo l’impatto delle immagini e delle sensazioni.
    Da una commentatrice infantile, complimenti!
21. Henry 19.02.08 / 09:54

    zefirina: ne sei sicura?
    a me personalmente e’ la consapevolezza di me ad aver portato (dopo un bel po’ di tempo) la promessa di felicita’ (perche’ forse piu’ che la felicita’ stessa e’ la promessa di una felicita’ certa cio’ che ci rende piu’…felici)

    Demian: concordo con te sull’abbondanza di inversioni. sai, mi sto rendendo conto che e’ una forma di cui abuso abbastanza.
    mi fa piacere che ti sia soffermato su quei volti che da vetri trasparenti diventano finestre spalancate sull’altro. ho pensato ai frutti rossi, forse ti riferisci alle bacche muscose di “vittoriana” che li servivano a scandire il tempo di una vacanza di scoperte.
    son felice che ti piaccia.

    michele: e’ vero, la ricerca non presuppone una destinazione ma e’ un viaggio che deve essere intrapreso se non si vuole rimanere imbrigliati in uno stato di continuo “lasciarsi vivere”.

    claudia: l’ibis che guarda l’ibis che beve e’ un’immagine bellissima. grazie.
    ognuno ha il suo modo di leggere le poesie (e ogni altra opera dell’uomo). ed e’ questo il bello!
    ti confesso che anche io di primo acchito non scelgo l’analisi e il dissezionamento ma mi lascio di piu’ trasportare dalle immagini. pero’ ammetto che mi riesce molto piu’ difficile quando leggo cose scritte da persone che conosco.
    grazie dei complimenti.
22. zefirina 20.02.08 / 09:11

    vedi come ognuno ci mette del suo, io avevo interpretato il quando eravamo ignari inteso come noi due, non come io al plurale, e ho pensato ai primi tempi quando ci conoscevamo appena ed era scoppiata la passione, eravamo ignari e quasi inconsapevoli, quasi meno contaminati..poi la consapevolezza ha portato un’altra dimensione ugualmente felice ma piano piano ha portato anche l’abitudine, il distacco
23. Henry 20.02.08 / 09:23

    zefirina: in realta’ io intendevo il plurale come noi due che non sapevamo l’uno dell’altro ma che ci cercavamo gia’.
    la poesia, incredibilmente ma forse no, vorrebbe introdurre il tema di cui si sta parlando nel salotto di arte.
    la solitudine di chi cerca la propria meta’ acquisendo le sue proprie consapevolezze mentre accarezza l’ombra di quella meta’ che poi si incontrera’.
    il cammino di un’individualita’ che prende coscienza di se per arrivare, pronta, a quell’incontro che la completera’.
    amo la poesia proprio per questa insita capacita’ di essere interpretata e “adattata” al proprio vissuto, al proprio sentire.
    e interessante, anche se non lo condivido, quello che dici sul rapporto tra conoscenza, abitudine ed inevitabile distacco.
    non penso che sia cosi’. non almeno quando si tratta di Amore.

    p.s.: come mai da un paio di giorni non riesco ad accedere al tuo blog?
24. Arte 20.02.08 / 22:23

    quando eravamo ignari… io mi ricordo degli ultimi istanti della mia vita da ignara, mi ricordo quegli istanti con un’intensità enorme, non credo di ricordare altri istanti così nitidamente. La differenza dal prima al poi, il riconoscersi e sapere -oscuramente- che è per sempre

    (scusate mi sto facendo prendere la mano)
25. Henry 21.02.08 / 18:38

    arte: mi piace molto quando ti fai prendere la mano…
    anche io ho ricordi molto nitidi.
    la domanda che ti faccio e’ pero’: mentre vivevi quegli istanti, avevi la percezione di trovarti in un momento di svolta?
    spavi di essere su’ “punto di rottura” tra un prima e un poi?
    oppure rianalizzando a posteriori hai fissato in quegli attimi il tuo “riconoscerti”?
26. Arte 21.02.08 / 20:29

    Mentre vivevo quegli istanti ho sentito nettamente che mi stava succedendo qualcosa di confusamente importantissimo, che appunto ci sarebbe stato per sempre un “prima” e un “poi”. Il vero “riconoscersi” però è avvenuto circa mezz’ora dopo, in una pausa improvvisa e immotivata della conversazione. E più tardi quella sera stessa ho avuto la certezza di quello che avevo percepito, e un senso di splendido panico.
27. Demian 21.02.08 / 22:02

    Henry e michele:
    no, non ci siamo capiti… io intendevo che l’immagine di succhiare la linfa – seppur rimodellata in questi versi – non è di certo una creazione originale e inedita…

    ripenso a dei cinematografici attimi fugaci…
28. michele 22.02.08 / 15:48

    demian: è vero, l’immagine in genere non è nuova, è già stata utilizzata anche da henry… in quanto alle bacche muschiose, ‘occhiodimoro’, mi sovvengono reminescenze plathiane… love^^
29. Henry 22.02.08 / 18:57

    arte: almeno a te e’ bastata mezz’ora…io ho impiegato un po’ di piu’. ma e’ il risultato che conta no?
    mi piace molto l’espressione “splendido panico” e la condivido in pieno!

    Demian: ammetto che non ci avevo pensato all’attimo fuggente (che tra l’altro e’ uno dei miei film cult) pero’ hai perfettamente ragione. era di whitman la poesia no? succhiare il midollo della vita….

    michele: della plath conosco pochissime cose (ahime). ma recuperero’. le mie erano bacche di “rosa muscosa” un tipo di rosa selezionata in inghilterra in epoca vittoriana.
30. michele 22.02.08 / 19:32

    ah, muscosa… che gaffe… però anche ‘muschiosa’ è intrigante, così come ‘muscolosa’, come aveva proposto una commentatrice qualche tempo fa. ^^
31. Nerò 17.03.08 / 16:19

    Ciao Henry!
    Parole stupende davvero.
    Mi richiamano a Hikmet.
    Un abbraccio e a presto.
32. Henry 18.03.08 / 12:39

    Nero’!!! Ma che piacere ritrovarti qui!
    Grazie mille di esser passato, Hikmet, lo sai, e’ uno dei miei preferiti!
    un abbraccio a te

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